Здравствуйте, коллеги. Вот купил только что для супруги ружьишко ТОЗ-34. Процесс выбора и покупки сопровождался спровоцированной мною болтовней вот здесь: И вот выяснилось, что после первой стрельбы не могу разобрать ружье: не отсоединяется ствол. Усилия прикладывать опасаюсь.
Охотничье ружье ТОЗ-34. Вес ТОЗ-34 колеблется от 2,9 до 3,2 кг и зависит, в основном. ТОЗ-34 — двухствольное охотничье ружьё лёгкого типа с низкой посадкой стволов. Предназначены для профессиональной и любительской охоты. Легкие, компактные, с хорошей прикладистостью ружья. Имеют прекрасный баланс и высокую кучность боя, не уступающую высококлассным ружьям. Конструкция ружей оригинальна, проста и неповторима. Модель ТОЗ-34Е – с эжекторным.
Подскажите, как вылечить в домашних условиях? Думаю, все-таки нужно сделать комментарий. Пост, который Вы, уважаемые коллеги, сейчас читаете, был отправлен более года назад в 'Гладкоствольное оружие', когда еще не было 'Ружья глазами владельца'. Потом я сам был несколько удивлен, прочитав свой пост в другом разделе. Поэтому, пусть Вас не удивляет то, что автор (т.е. Я) так странно начал описывать ТОЗ-34 своими 'Глазами владельца'. Сейчас, по прошествии времени, могу сказать что с выбором я не ошибся: ружье замечательно подходит моей супруге, доказательством чему - сотни битых 'глиняных голубей'.
Полем пока не проверяли, на что есть уважительная причина - рождение сына (супруга была 'невыездная'). Но, даст Бог, ближайщий уикэнд запланирована однодневная вылазка по куропатке, посмотрим, как они отстреляются. С уважением ко всем, Валерий. Обесните мне всю правду и не правду в етой статье Q: Что выбрать: ИЖ-27 или ТОЗ-34?
A: Во многих отзывах охотников, опубликованных ранее на страницах журнала 'Охота и охотничье хозяйство' в 80-90 гг можно сделать обобщающий вывод, что прочность и конструкция лучше у Ижа, а бой - у ТОЗа. Этому есть в общем-то вполне естественное объяснение - стволы Ижей с 1960 по 1997 год выполнялись со сверловкой 18,2+0,2 мм. Такая узкая сверловка не способствует равномерности дробовой осыпи. Мне, например, еще не удавалось увидеть результаты отстрела ружья с каналом 18,2, равномерность осыпи из которого бы заслужила высокую оценку.
Хорошо стреляющие экземпляры, представляется, имеют канал ствола по верхнему допуску - т.е. Напротив, Тульские ружья всегда имели канал 18,5+0,2, что, несомненно, положительно сказывалось на бое. Напомню, что сейчас в мире доминирует сверловка канала ствола с увеличенным в диаметре у казенной части до 18.7-18.9 (Оверборинг, Бэкборинг, Трибор). По конструкции ТОЗ-34 не рассчитано на большой настрел - соединение стволов производится при помощи двух полуокружностей (цапф) весьма малой площади соприкосновения, а основным скрепляющим элементом стволов и коробки является крюк, заходящий в отверстие коробки.
При этом площадь поверхности коробки, входящая в зацепление со стволами, получается не очень большой, меньше, чем аналогичное зацепление в ИЖ-27 (в ИЖ-27 зацепление заднего крюка производится не в вырез коробки, а за специальный выступ, коробка остается цельной, что увеличивает жесткость, кроме того, есть и вторая точка скрепления - осевой болт). За счет такой конструкции ТОЗ-34 получилось легким, но, естественно, менее живучим. Увеличение живучести при такой базовой конструкции сделали в спортивном ТОЗ-57 путем введения двух дополнительных упоров для скрепления с колодкой в верхней части и заметного увеличения толщины стенок коробки. Дополнительно разборка ТОЗ-34 долгое время требовала аккуратности, поломок УСМ было очень много, да и сейчас, после введения флажка, нельзя сказать, что ситуация полностью нормальная, так как флажок имеет тенденцию болтаться, в результате иной раз у Вас при заряжании ружья в крайней спешке останется в руках отдельно стволы и отдельно ложа.
Кондовая конструкция ИЖ-27 с осевым болтом гораздо крепче и долговечнее, в среднем для ИЖ-27 настрел до первых признаков шата при условии бережного обращения составляет до 20-30 тыс выстрелов, возможно высококачественные модификации (Русь и Стрела) под патрон магнум способны выдержать при стрельбе 70 мм патронами, особенно спортивными, и 50-100 тыс выстрелов (отзывы о таких настрелах имеются). После модернизации в 1997 г перешли на канал ствола 18,4+0.2, изменению подверглось форма паза под запорную планку (паз стал сплошным), что увеличило площадь запирающей поверхности и была введена твердосплавная вставка - упор под задний крюк. Все это значительно увеличило живучесть соединения (устанавливается на все штучные ружья, и модификации Магнум, а также на все МР-233). Пружины у ИЖ спиральные - это признано более надежным, у ТОЗа - проволочные подковообразные, подверженные переломам (раньше ружье даже продавалось в комплекте с запасными пружинами). ТОЗ-34 часто выпускается со светлой никелированной коробкой - это не самое лучшее решение для охотничьего ружья как с точки зрения дизайна, так и может помешать на охоте (блики). ТОЗ-34 имеет самые короткие стволы (711 мм) из всех типов отечественных вертикалок.
Эргономика ТОЗа иная, чем у ИЖа, на другой тип телосложения. Подходит ружье или нет - определяется индивидуально. Курки у 34-ки невозвратные. Важный момент - прицельная планка у ТОЗ-34 не имеет 'ступеньки' у казенника, т.е.
При прицеливании мушка оказывается прямо на ключе. Ключ расположен слишком близко к глазу и невозможно точно выровнять мушку, как это легко делается на ИЖ-27. Особое значение это приобретает при стрельбе пулей.
Особенности разборки ТОЗа требуют внимательного обращения, иначе можно сломать ударно-спусковой механизм. Правда, сейчас в связи с введением флажковой фиксацией эта проблема перестала быть актуальной. Неотъемное цевье ТОЗ-34 никаких преимуществ не дает, а вот то, что оно мешает обслуживанию стволов - точно. При намокании цевья стволы долгое время будут находиться в контакте с мокрой деревяшкой. Долгое время ТОЗ-34 выпускался хотя и номинально получок-чок, но на самом деле это был чок - усиленный чок (0,8-1.0 в нижнем и 1,1-1,25 в верхнем). Стрельба пулей из таких ружей нежелательна. Сейчас положение изменилось - получок 0,6 мм, чок 1.05 мм.
В прикладе отсутствует стяжной болт, что потенциально способно привести к более быстрой качке приклада, хотя на практике эта проблема встречается редко. ИЖ-27 имеет несколько модификаций, чего не скажешь про ТОЗ-34. Самое главное - есть модификации под патрон 12х76, 20х76 и со сменными чоками. Также имеются модификации с 1 спуском, спортивное исполнение (ИЖ-39 по дешевой разумной цене), ружья с 2 комплектами стволов. И все это есть в продаже. Имеются 'люксовые варианты' - модели Стрела и Русь, которые можно назвать нормальными ружьями.
В целом ружья разные - ТОЗ-34 изначально проектировалась как легкое ружье для ходовой охоты и оно, действительно, легче ИЖ-27: весит 3.15-3.20 кг, встречаются экземпляры и по 3,05 кг. Поэтому если Вам не нужен магнум или сменные чоки, расположение прицельной планки не имеет большого значения, а пара сотен лишних грамм как раз имеет плюс ТОЗ-34 подходит своей эргономикой - его можно смело брать, тщательно отобрав экземпляр, положительных отзывов владельцев более чем достаточно.
Ну и что здесь правда? Ета статья взята из hunter.ru теперь мои выводы все советуют брать ружья до 1990гг так как тогда хорошо делали.
Если взять иж27 прежних выпусков то канал ствола 18.2мм что из статьи видно не обладает хорошем боем. Если брать тоз-34 то диаметр 18.5мм хорошо но присутствуют сильные чоки плохо для крупной дроби. Теперь берем современные модели иж-27 от 18.4мм тоз-34судя по статье тоже 18.4мм получок0.6мм чок1.05мм очень хорошо но встает вопрос ето ружья которые выпускают сейчас в котрых очень велик процент брака как быть. И еще владельцы тоз-34 хочю узнать правда что из статьи Важный момент - прицельная планка у ТОЗ-34 не имеет 'ступеньки' у казенника, т.е. При прицеливании мушка оказывается прямо на ключе. Ключ расположен слишком близко к глазу и невозможно точно выровнять мушку, как это легко делается на ИЖ-27.
Особое значение это приобретает при стрельбе пулей. Заявление на шенгенскую визу на английском. И вот еще вопрос Неотъемное цевье ТОЗ-34 никаких преимуществ не дает, а вот то, что оно мешает обслуживанию стволов - точно.
При намокании цевья стволы долгое время будут находиться в контакте с мокрой деревяшкой. Если снег дождь ни ржавеют ли стволы под цевьем. Загнал с казны в смазанный тонким слоем ружейного масла ствол кусок мягкого свинца подходящего размера на глубину 150 мм, измерил отпечаток штангенциркулем, получил 18,55 мм. Измерил диаметр стволов на дульном срезе, получил 17,45 и 17, 85 мм. Дульное сужение нижнего получилось, стало быть, 0,9 мм и верхнего 1,3 мм.
Цифры привёл для примера свои. Но и эти размеры дульных сужений имеют очень приблизительное значение.
Чтобы точно знать влияние ваших чоков на качество выстрела, надо стрелять по стодольной мишени патронами с разными способами снаряжения, разными прокладками и пыжами, разными способами завальцовки дульца гильзы и разными соотношениями снаряд/заряд. Мне кажется, что ТОЗ присваивал своим дульным устройствам наименования 'чок' и 'получок' не по их геометрическим размерам, а по средней кучности боя 60% и 50% средним патроном заводского снаряжения с обычной картонной прокладкой на порох, обычным войлочным пыжом и обычной картонной прокладкой на дробь с обычной закруткой дульца гильзы. Цилиндр с напором на уток нужен в середине августа, когда ещё не пуганая местная утка сильно таится и вылетает из под самого носа. Да и всякая другая болотная и полевая дичина. А в конце сезона, в ноябре, по защищённым жиром и крепким пером северным уткам полный чок в самый раз. У бати моего ИЖ-54, садочное, стволы 760мм. Он не смотря на то, что 13 лет не был на охоте, обстрелял нас всех 3 выстрела - 2 вальдшнепа.
Кучность у него потрясающая, боялся птицу разбить. Пришлось для него делать спецпатрон: N8 разделенная прокладками на 3 части. Дробь в птице на задержалась, вся на сквозь прошла. Сам же я из ТОЗ-34(2004 г.в.) птицу только пугал воинственным видом и дуплетами.
Надо учиться стрелять Но отстрел по мишеням показал очень хорошую, ровную осыпь. Пулей Диаболо попадает с 40 метров туда, куда целишь. Originally posted by Малан: У бати моего ИЖ-54, садочное, стволы 760мм. Он не смотря на то, что 13 лет не был на охоте, обстрелял нас всех 3 выстрела - 2 вальдшнепа. Кучность у него потрясающая, боялся птицу разбить. Пришлось для него делать спецпатрон: N8 разделенная прокладками на 3 части.
Дробь в птице на задержалась, вся на сквозь прошла. Сам же я из ТОЗ-34(2004 г.в.) птицу только пугал воинственным видом и дуплетами.
Надо учиться стрелять Но отстрел по мишеням показал очень хорошую, ровную осыпь. Пулей Диаболо попадает с 40 метров туда, куда целишь. Я на вальдшнепа заряжаю только сам патроны! И только дробь N9!
Хочу попробовать патроны дисперсант, но нетю нигде.
Plesan 10:17 Продам подарочное ТОЗ-34Е. Изготовлено в 1987 году. Состояние прекрпсное. Единственое, что слышал от специалистов, зто три слова 'Ё., когда они смотрели стволы. И уже после:'Первый раз вижу такое чудо'.
Покупал только для того, что бы в последствии купить пистолет. Мечта осуществилась, а ружьё лежит вот уже более 15 лет без надобности. Был не первым покупателем, а вторым, по этому не знаю первого владельца. Находится в Минске. Узнавал в МВД по поводу продажи за границу, сказали никаких проблем. Снять с учёта в Минске и заплатив пошлину, приблизительно 100 у.е.
Получить бумагу на вывоз. Хочу за него получить 3500 у.е. К нему прилагаются два чехла, один кожаный, а другой сам по себе антикварный - брезентово-кожаный (старожилы наверное помнят сапоги которые носил Хрущёв брезентово-кожанные), тоже нулевой. RealGun 13:57 quote: Я лет 10-12 назад для интереса носил своё ружьё в наши магазины для сравнения с якобы такими же ТОЗами, но выпущеными уже в России. Это приблизительно если сравнивать жигули и мерс, причём дорогой. Вот такая печальная картина вставала и передо мной, и перед продавцами. А мне как раз напоминает: Продам 'ЗАЗ -968'.
Цвет - металлик, литье, музыка. В руле вставки из красного дерева с хохломой. Резина Бриджстоун, все навороты, ксенон. Цена 3500 у.е.
Дело в том, уважаемый, что ТОЗ-34 это обычное (!) ружье. Причем очень посредственное. И резьба (хохлома) и узоры, нихера ценности не добавляют. Вам примерно указали ценник 30 т.р., причем это, я считаю, максимум.
Plesan DOU И вам спасибо за оперативность. На счёт (3,1415926зда) согласен с вами на 271%. Вопрос мы тут обсуждаем достоiнства ружья? Так оно просто прекрасное. И сделаное очень качественно, так как делали лучшие мастера оружейники того времени. И потом ведь нету предложений никаких. Так о чём говорить.
RealGun для справки (за 3500 килобаксов на ружье должно быть грамм 100 чистого золота) 100 гр чистого золота стоят всего 4465, 1 проклятых убитых енотов. Во как оно бывает. 15:54 quote: Единственое, что слышал от специалистов, зто три слова 'Ё., когда они смотрели стволы. Примерно тоже самое здесь говорят, прочитав цену (доллары или евро?) quote: И уже после:'Первый раз вижу такое чудо'. Где ж Вы таких темных находите? Пока фотки не разглядел, грешным делом на одесскую 34-ку подумал (запала в душу): quote: а ружьё лежит вот уже более 15 лет без надобности А дерево привести в порядок время не нашли?
Собаки цевье погрызли, олифа рассохлась. Или фото такие? Quote: А в ФРГ такое ружьё стоилло около 15000 тысяч марок. Не, то немного другие (1 марка ГДР = 33 коп.
СССР):, или целиком в 15 сообщении: quote: максимум 30 т Если в живую не страшнее, чем на фотках, то за 33 тыра взял бы до пары (наверное). KRASSERMAN 16:54 quote: Originally posted by Petr!: Если в живую не страшнее, чем на фотках, то за 33 тыра взял бы до пары (наверное). Согласен с Петром полностью! Он то в Т-34 точно дока.
Это даже не штучное, а просто подарочное ружье с навеской наружней хохломы и далеко не самой лучшей. А внутри это самый рядовой Т-34 и не более может просто хорошего качества, если не прав-поправьте. На охоту лучше штучник взять и с виду чтобы попроще, а этот таскать царапать жалко будет.
Любитель Т-34 может и возьмет за 0 максимум но срочно и дороже оно вряд ли продасться. 17:16 quote: то даже не штучное, а просто подарочное ружье с навеской наружней хохломы и далеко не самой лучшей. А внутри это самый рядовой Т-34 и не более может просто хорошего качества Думаю, что штучное и подарочное одного года сравнивать некорректно. Это разные ружья, как мне кажется совсем разные.
Я бы сказал так, подарочные ружья-это штучные по исполнению, а штучные - это штучные скорее по названию, т.е. Немного украшенные рядовые. Причем не нужно путать (имхо) ружья подарочного исполнения с рядовыми, которые потом были украшены на заводе или в мастерской. KRASSERMAN 17:39 quote: Originally posted by Petr!: Причем не нужно путать (имхо) ружья подарочного исполнения с рядовыми, которые потом были украшены на заводе или в мастерской. Тогда поясните Петр почему на этом ружье нет буквы 'Ш'?
Если оно как Вы пишете quote: Originally posted by Petr!: Я бы сказал так, подарочные ружья-это штучные по исполнению, Не вариант ли здесь как раз отделки обычного рядового ружья потом? Да и потом на такие ружья как здесь обычно сохраняется паспорт, они обычно по рукам не гуляют и находились у людей очень аккуратных(кому дарили) может паспорт есть и он что либо прояснит? 19:35 quote: Тогда поясните Петр почему на этом ружье нет буквы 'Ш' Имею мнение (в сейфе и штучное и подарочное ТОЗ-34), что 'Ш' - ничто иное, как обозначение ружья, которое называется 'штучное' (шутят, что при сборке кроме молотка используют еще и напильник), вроде как отбираются ствольные блоки (судя по кривым стволам, например 1990 г.в, то ли иногда не из чего выбрать, то ли не очень отбирают). Что касается подарочных, то имею мнение, что сборка штучная и чем выше вариант, тем выше штучность сборки, а вот буковка у них 'П', что имеет место быть и на продаваемом ружье.
Судя по золочению спуковых крючков вариант исполнения 4-й. Quote: Да и потом на такие ружья как здесь обычно сохраняется паспорт, они обычно по рукам не гуляют и находились у людей очень аккуратных Аккуратные иногда умирают, и ружья продают вдовы. Это паспорт подарочного 5 варианта, если не изменяет память 1980 г.в.(у меня, кстати, тоже нет паспорта).
IRMA& 20:30 quote: Originally posted by Plesan: Находится в Минске. Узнавал в МВД по поводу продажи за границу, сказали никаких проблем.
Снять с учёта в Минске и заплатив пошлину, приблизительно 100 у.е. Получить бумагу на вывоз.
Хочу за него получить 3500 у.е. Вы очень сильно упрощаете процедуру продажи за границу, например в РФ.На самом деле все обстоит значительно сложнее. И я бы Вам рекомендовал хотеть получить за это ружье значительно меньшую сумму.
Подайте обьявление например в газету 'Паляунiчы i рыбалоу' или вот сюда хотя бы и по количеству звонков сможете оценить реальный интерес к этому ружью с Вашей ценой. Обыкновенный ТОЗ-34 в подарочном исполнении, их в 'советское' время в любом более-менее крупном магазине продавали, и цена от штучного не сильно отличалась. Удачи в продаже! Plesan 21:23 Nibiru.
Quote: А дерево привести в порядок время не нашли? Собаки цевье погрызли, олифа рассохлась. Или фото такие? - Прочитав ваш пост с дуру пошёл в комнату, где стоит сейф, а это 12 метров от компьютера и достал ТЩЗика. Спервого взляда олегло от сердца.
Никакой алифы не ободрано, и, что самое хорошее, что сабака (сука) НЕ ПОГРЫЗЛА. Хотя думаю, что не погрызна, п.ч. Её у меня нету. Ещё раз спасибо всем, за интерестную информацию, с удовольствием полазил по ссылкам, а некоторые зачитал до дыр. Вы за какие-то приблизительно 15 лет забыли, что такое у.е., а у нас в Беларуси ещё по старинке назавают так бакинские, что в переводе на язык Пушкина называется условные еденицы.
Ружье Тоз 34
Уважаемые господа охотники, поймите меня правильно. Я это ружьё покупал в мае 1996 года, но не для охоты, а для последующего преобретения пистолета (нужно было для этого 5 лет охотницкого стажа), и когда через 5 лет сбылась 'МЕЧТА ИДИОТА', оно мне стало не нужно. Но я тогда в пересчёте на наших зайцев заплатил за него 1500 бакинских, купил имено это, только потому, что оно было просто офигено красивое и было конфисковано у какого-то опального генерала, а продавец из магазин мне позвонил. Если бы я был охотником, то думаю, что никогда бы с ним на охоту не пощёл. А вот по тарелочкам бы постреля бы.
Но к своему стыду купив к нему штук сто патронов, так и не разе не выстрелил. Зато отвожу душу из своего Вальтера. Поставил на него лазел и балдеи на вскидку. Перед тем, как давать это объявление носил оружейному мастеру в наш самый крупный магазин, просто показать. Он внимательно всё посмотрел и сказал, что оно практически нулевое.
В 1996 году за эту сумму американских деньг можно было купить 30 процентов двушки (квартиры), но это я так к слову. Не ругайте меня пожалуйста.
Обещаю, что если не продам его, оно также акуратно раз в три месяца будет доставаться из сейфа, смазываться, и ставиться обратно. Просто заколебало ходить и продлевать разрешение каждые три года. А фото я щёлкнул мышкой и действительно хе.ро.вые. Но это поправимо. Я всё сказал, и тем облегчил душу!
Plesan 13:41 IRMA& Спасибо за помощь. Конечно же оно у есть и всё это время я плачу и 'ПЛАЧУ' деньги и за это. Я даже ездил несколько раз на охоту с друзьями. Ружья они мне давали свои.
Но если по бутылкам мне стрелять не жалко и я практически всех их (друзей)перестрел, то по уткам и зайцам, мне, извините, но стрелять было всегда жалко. А так шашлычки, холодная водка (даже в 30 градусную жару - налил ледяной водочки в термос, привёз в лес и балдей) хорошая компания, в принципе это хорошо. Зверюшек жалко. Хотя волчара у меня на стенке 198 см - от носа до кончика хвоста.
Говорят, что это один из самых больших, каких завалили в Беларуси. Сопутствующие волку рога не мои. Так иногда покупаю. 19:42 quote: Ружбайки в 80 годах делали хреново,потому что брали всё что появится на прилавке. Стоило оно в те года 800 или 900 советских рублей.
Как уже было сказано это серийное ружьё украшено хохломой, даю сто процентов нижний ствол потянут пайкой. (Все равно тема для топикстартера безперспективна, можно и пофлудить ) А сколько Вы лично видели и имели подарочных ружей советского периода? Это без подкола, это живой интерес. Сколько поведенных стволов видели на подарочных ружьях?
О цене, уважаемй, я совсем молчу. Нужно завмагом или завбазой в те времена быть, чтобы позволить ружишко за 800-900 руб. Вопрос по стволам интересен потому, что в стволы подарочным никогда не заглядывал, о поокупке даже подумать страшно было. За все время (признаюсь, что с дорогими ружьями не общался) видел только на 2-х ружьях идеально ровные оба стволы (хоть по кольцам, хоть по блику при самом тщательном олсмотре)- ТОЗ-34 подарочное и МЦ-106-12, хотя вряд ли кто осмелится, посмотрев чоковые стволы моей штучной 34-ки, сказать, что они потянуты. Вот у ркжья, которое было все в серебрянной всечке, в изрезанном дереве с перламутром (ружье топикстартера отдыхает) нижний ствол был поведен в середине. Данное комиссионное ружье еще год назад лежало в Ростове за 25 тыр.
Тоз 34 От Столичного Дома
Только вот в номере не было выгравировано буковки 'П', хотя сами надписи на муфте все были гравированы. Но при этом учитывая стоимость отделки ружья считаю, что ствол был не поведен, а передавлен съемной антапкой (обе стояли съемные, не штатные). Поэтому и хотелось бы почерпнуть Ваших знаний по подарочным ружьям. Информации (кроме официальной в рекламных статьяз ТОЗа) почти нет. Quote: 'Стоило оно в те года 800 или 900 советских рублей' - так вы любезнейший получали тогда рублей 90-100. Считаю сравнение цен некорректное, так же как стоимость Газ-24 тогда и ее модернизации теперь.
Сейчас ее покупает у кого совсем денег нет, а тогда это было недосягаемое счастье. Plesan 21:37 Petr! А за 'топикстартера' отдельное человеческое спасибо. Я в начале изложения своей проблемы, совершено искренне написал, что те люди (а это директора охотохозяйств, охотники с 30-40 летним стажеми, просто люди понимающие в ружьях, почемуто при заглядывании в стволы говорили 'Ё. , и звали своего друга, или друзей, если это было на охотничих выставках, что бы посмотрел(ли).
Ну это я так ((Все равно тема для топикстартера безперспективна, можно и пофлудить )п.ч. Делать, да и свами прияно пообщатся.
22:34 quote: Вообще тозовские стволы по сравнению с ижами г. В 2005 году купил иж 43 рядовой, вот там сверловка, не придраться, кстати выбирать было неизчего, Про ИЖ-43 сказать не могу, особо выдающегося не видел. Из ИЖей лично имел ИЖ-26Е (два штука, один по сей день в сейфе), ИЖ-54 (два щтука, 1963 г.в.
Со стволами 725 и 18.2, второй 1956 г.в. Со стволами 750 и 18,5), штучное ИЖ-58, но повторюсь, что таких стволов как у подарочного ТОЗ-34 и МЦ106-12 (тоже мои) не видел. Надеюсь перечислять бывшие у меня ТОЗ-34 (1970 экс., 1974 улучш., 1976 орнам., 1986 штуч., 1989 орнам.
Годов вып.), ТОЗ БМ орнам. 1958 г.в., Wolf ХХХ не нужно (они ж не ИЖи ) quote: Все равно тема для топикстартера безперспективна на $3500 не тянет quote: ой ТОЗ-34 вроде тоже был идеально спаян, ничего не поведено Повторюсь, что к спайке стволов в чоковой паре штучного не придерешься (в цилиндрах крайне незначительно стянуты друг к другу), но подарочный - просто песня. 12:34 Напрасно. Письмо (даже с конвертом для ответа) GoreWall уже писал с вопросом про свое, а в ответ тишина. Имя мастера Вам ничего (имхо) не даст и цены не прибавит (гравировать на подарочных 34-х сборщика и гравера стали уже в РФ). Стволы 710, что еще Вам скажут? Quote: А на сколько тянет?
Очень хотелось бы увидеть мнение знатоков и ценителей. Белорусских цен тут Вам никто не скажет. На Ганзе заточенные под этот процесс люди тысяч за 45 могли бы наверное столкнуть, тут умеют продавать ружья с хорошей наценкой. За пределами форума уже писали - тысяч 30 и то поискать покупателя придется. По Вашим фоткам оно уже в нетоварном виде.
Олифу на дереве с льняным маслечком полирнуть нужно, поцарапанное по раз3,14здяйсву цевье подлечить. Что-то на фотке металл на ствольной муфте немного того. 3500 баксов это как то не уважение к покупателю, вроде как на лоха цена. СержМ 05:09 quote: Originally posted by Plesan. В сравнении с моим, это выглядит подчёркиваю, на фото, как китайская игрушка.
Долго молчал, но влезу. Если то, что Вам показали для сравнения, для Вас 'китайская игрушка', то Вы слепы, как крот. На Вашем бесценном ружьё все украшательства делались левой ногой пьяного подмастерья. Вам же куча народу написала - цена вааще неадекватная.
Неужели Вы считаете, что на Ганзе из-за Вашей кочерги образовался заговор с целью выдурить за бесценок это 'чудо из чудес'? Plesan 13:06 СержМ Тоже ЗАЧОТ!
Только нельзя долго молчать. Надо влезать сразу. Вы же наверное слышали, что нервные клетки не востанавливаются, а вы как я понял долго переживали и только потом выплеснули всё, что накопилось. А ведь под вашим ником стоит великое слово -ветеран.
Никогда не сдерживайте порывы, которые идут от души. И потом я ведь написал 'только без обид', но уж ивините мне так на фото показалось. А ружьё господина 'Lens', ели бы я был таким же любителем, как все кто на этом форуме, я бы купил просто до кучи.
Да оно красивое и не дорогое. Я ведь не преступник, а человек предложивший предмет для продажи и назвавший свою цену, а вы извините, кроме того, что пытаетесь унизить меня, за редким исключением, меня готовы ещё иразорвать от злости, дело в том, что я о ружье вспоминаю только когда надо продлевать регистрацию. А так продам я его или нет, и за какую цену, мне абсолютно по барабану.
СержМ 23:12 quote: Originally posted by Plesan. А вы извините, кроме того, что пытаетесь унизить меня, за редким исключением, меня готовы ещё иразорвать от злости, дело в том, что я о ружье вспоминаю только когда надо продлевать регистрацию. А так продам я его или нет, и за какую цену, мне абсолютно по барабану. Человек, упорно говорящий на чёрное, что оно белое и наоборот, должен быть готов к крепким выражениям в свой адрес. И это - не только наша традиция. Именно потому, что (как Вы сами признаётесь) Вы в охот.
Оружии ничего не понимаете, именно поэтому нелепо выглядит Ваше упорство. Хотя, признаюсь, в некотором плане данная дискуссия позабавила. Считайте мои посты АПом. Ну и удачной продажи!